▼No.1302以下のスレッドを表示しています。
今現在の猟団の状態を見る限り、とりあえずNo.1253にあるように猟団は持たなかったと考えて良いと思うので
ここでは今後の方針についての議論を進めていきたいと思います。
まず、もとからある考え方について
『どんな猟団？』の項目でいちおうは触れてますが、特に押し付けてこなかったので知らない人も多いかもしれません。
誰でもそうだと思いますが、基本的にはMHFを楽しみたい１プレイヤーです。
取り決めをしたり、トラブルを解決したり、適時連絡を入れたりするために遊んでいるわけではないはずです。
猟団長を再決定するにあたり、一個人に対して責任を丸投げするような組織作りはやめよう。
そう考えた上で、Ｒｉｎさんに団長をお願いして、各々が猟団に対して出来ることを協力しましょう、という理念に基づき今の形になりました。
団に対して、誰も責任を負わない、のではなく、みんなただの１プレイヤーであり同じだけの責任を持つ、という考え方です。
はっきりいえば、Ｒｉｎさんはダンナとまったり遊べれば何不自由ない人です。
その上で少しでも楽しいことが増えればいいな、と思い、猟団の維持運営に協力をお願いしました。
Ｒｉｎさんは自分が協力できることがあれば、と、厚意で自分が出来る範囲、それ以上に尽力してくれました。
団内において、同じだけ猟団に対して尽くしてくれた人はいません。
その経緯について理解してもらえたならわかってくれると思いますが、
同じだけの責任を持つはずの１プレイヤーから猟団に対しての今以上の責任を要求されることは、本来とても不当なことなのです。
自分としては、各々が団に対して同じだけ責任を持つことはもう当たり前だと思っていて、その考えに慣れすぎていたのだと思います。
結果的にＲｉｎさんひとりに大きな負担を与えてしまい、とても申し訳ない気持ちです。
Ｒｉｎさんが団長をとしてやってくれていること、ロンソンさんがwiki管理人としてやってくれていること、
これらはすべてボランティアです。
明日すべてを投げ出したとしても非難されるいわれはないし、自分には感謝の気持ちしかありません。
また、お互いMHFを楽しみたいだけの１プレイヤーである、という主張の下で
現状が足かせにしかなっていないならその方がいいのではないか、と考えたこともあります。
今回、猟団内に混乱と居心地の悪さを生んだのは上記の『最高責任者の不在』と自分の責任だと考えています。
話し合いの場を設けたことは独善的な判断であった、と批判されてしかるべきことかもしれません。
これに対してどのように責任を取るべきか、また、今後猟団をどのように形作っていくべきか、
正直よくわかりません。
猟団は器ではなく人だと考えてきたので、人を失って何を守ればいいのかよくわからないんです。
何かをすればいいのか、何もしなくていいのか、すらわかりません。
どうすればいいと思いますか？
これは今の正直な気持ちであって、なぐさめてほしいわけでも、擁護してほしい訳でもありません。
カルトな意見ではなく、冷静で理性的な意見をいただければありがたいです。
ここでは今後の方針についての議論を進めていきたいと思います。
まず、もとからある考え方について
『どんな猟団？』の項目でいちおうは触れてますが、特に押し付けてこなかったので知らない人も多いかもしれません。
誰でもそうだと思いますが、基本的にはMHFを楽しみたい１プレイヤーです。
取り決めをしたり、トラブルを解決したり、適時連絡を入れたりするために遊んでいるわけではないはずです。
猟団長を再決定するにあたり、一個人に対して責任を丸投げするような組織作りはやめよう。
そう考えた上で、Ｒｉｎさんに団長をお願いして、各々が猟団に対して出来ることを協力しましょう、という理念に基づき今の形になりました。
団に対して、誰も責任を負わない、のではなく、みんなただの１プレイヤーであり同じだけの責任を持つ、という考え方です。
はっきりいえば、Ｒｉｎさんはダンナとまったり遊べれば何不自由ない人です。
その上で少しでも楽しいことが増えればいいな、と思い、猟団の維持運営に協力をお願いしました。
Ｒｉｎさんは自分が協力できることがあれば、と、厚意で自分が出来る範囲、それ以上に尽力してくれました。
団内において、同じだけ猟団に対して尽くしてくれた人はいません。
その経緯について理解してもらえたならわかってくれると思いますが、
同じだけの責任を持つはずの１プレイヤーから猟団に対しての今以上の責任を要求されることは、本来とても不当なことなのです。
自分としては、各々が団に対して同じだけ責任を持つことはもう当たり前だと思っていて、その考えに慣れすぎていたのだと思います。
結果的にＲｉｎさんひとりに大きな負担を与えてしまい、とても申し訳ない気持ちです。
Ｒｉｎさんが団長をとしてやってくれていること、ロンソンさんがwiki管理人としてやってくれていること、
これらはすべてボランティアです。
明日すべてを投げ出したとしても非難されるいわれはないし、自分には感謝の気持ちしかありません。
また、お互いMHFを楽しみたいだけの１プレイヤーである、という主張の下で
現状が足かせにしかなっていないならその方がいいのではないか、と考えたこともあります。
今回、猟団内に混乱と居心地の悪さを生んだのは上記の『最高責任者の不在』と自分の責任だと考えています。
話し合いの場を設けたことは独善的な判断であった、と批判されてしかるべきことかもしれません。
これに対してどのように責任を取るべきか、また、今後猟団をどのように形作っていくべきか、
正直よくわかりません。
猟団は器ではなく人だと考えてきたので、人を失って何を守ればいいのかよくわからないんです。
何かをすればいいのか、何もしなくていいのか、すらわかりません。
どうすればいいと思いますか？
これは今の正直な気持ちであって、なぐさめてほしいわけでも、擁護してほしい訳でもありません。
カルトな意見ではなく、冷静で理性的な意見をいただければありがたいです。
争いの件ですがもう過ぎてしまったことはもうしょうがないです。責任云々というより、
今後こういう事が起きないようにするよう最善を尽くすのが一番です。あまり気負いされ
ないようにね。
しかしまた新入団員を増やすとなると今回のような事が起きる可能性はゼロではありまん。
掲示板のみの書き込みで勢いで書き込みましたが、ルナティックさんの挙げた提案を少し改善しないとまた今後そういう意見が出てくる可能性があります。出てきたクレーム提案を挙げて改善すべきかどうかの意見を自分なりに書いてみました。
※団の集まり場所(ランド)の固定
これは賛成。団内で<どこに集まる？>とか、チャットで多く発言する人間(悪い言い方をすれば団チャで発言権がある人間)から場所を決めるようになっていて普段あまり会話に参加しない・出来ない人にはほぼ決定権は無いに等しい。それでその輪に入っていけない人間もいるでしょう。それを解消するには、やはり団の集まる場所は固定しておく。そうすれば、確かに新人さんでも気軽に入っていけそうな気がします。
※「YggdrasillPerchは不文律が多すぎ」「挨拶をしましょう」「他人の行動を否定したり、偏見で物事を決めることをできるだけなくしましょう」
直接本人に聞かないと、どうしてこんな意見を出されたのかは分かりませんが、(ryojiさんをヨシハル呼ばわりしてる事？？)
これは改善しなくてもいいのではと思う.Yggに入る前いろいろな猟団に入りましたが、ここは優秀。
不文律が多すぎというのも、仲が良いからで見下している訳でない事はお互い分かってるから、逆にタメ語禁止とかしたら思いっきり重い雰囲気でプレイしなければいけなくなる。これは変えたくない。
人の行動を否定したり偏見で物事を決めるとかはこれは各個人の人間性の問題じゃないのかな。自分の中では身内内でこういった言動は聞いたことありませんし禁止するような雰囲気になってるはず。たぶん仲間内でじゃれあってる言葉でそう判断したのだと思いますが、まあ、真面目な人間からしたら許せないんでしょうけど。
続く
今後こういう事が起きないようにするよう最善を尽くすのが一番です。あまり気負いされ
ないようにね。
しかしまた新入団員を増やすとなると今回のような事が起きる可能性はゼロではありまん。
掲示板のみの書き込みで勢いで書き込みましたが、ルナティックさんの挙げた提案を少し改善しないとまた今後そういう意見が出てくる可能性があります。出てきたクレーム提案を挙げて改善すべきかどうかの意見を自分なりに書いてみました。
※団の集まり場所(ランド)の固定
これは賛成。団内で<どこに集まる？>とか、チャットで多く発言する人間(悪い言い方をすれば団チャで発言権がある人間)から場所を決めるようになっていて普段あまり会話に参加しない・出来ない人にはほぼ決定権は無いに等しい。それでその輪に入っていけない人間もいるでしょう。それを解消するには、やはり団の集まる場所は固定しておく。そうすれば、確かに新人さんでも気軽に入っていけそうな気がします。
※「YggdrasillPerchは不文律が多すぎ」「挨拶をしましょう」「他人の行動を否定したり、偏見で物事を決めることをできるだけなくしましょう」
直接本人に聞かないと、どうしてこんな意見を出されたのかは分かりませんが、(ryojiさんをヨシハル呼ばわりしてる事？？)
これは改善しなくてもいいのではと思う.Yggに入る前いろいろな猟団に入りましたが、ここは優秀。
不文律が多すぎというのも、仲が良いからで見下している訳でない事はお互い分かってるから、逆にタメ語禁止とかしたら思いっきり重い雰囲気でプレイしなければいけなくなる。これは変えたくない。
人の行動を否定したり偏見で物事を決めるとかはこれは各個人の人間性の問題じゃないのかな。自分の中では身内内でこういった言動は聞いたことありませんし禁止するような雰囲気になってるはず。たぶん仲間内でじゃれあってる言葉でそう判断したのだと思いますが、まあ、真面目な人間からしたら許せないんでしょうけど。
続く
※「同じメンバーでのクエ回しを避けるようにしましょう」
何故こいういう意見が出たのか何となく分かる気がする。これは少し改善しないといけませんが、良い提案が思い浮かびません
。一回４人PTを作るとずるずるとその４人で当分クエ回しをしているような感じはあります。まあ、自分はそこまで気にしてませんでしたが、あまり団に馴染んでいない人からするとそのPTに入りにくいし、ましてやHRの低い人には【お手伝い】と称しPTに気軽に誘ってもらう人がいるかもしれませんが、HRの高い人とかには誘う事は少ないような気がしますね。
■最後に自分の意見として
※団内でコミュニケーションが取れるなら強制する事も必要
多少強制でもいいから何かしらイベントをやるのは必要だと思います。
※団内でのハメの禁止について
これは僕が入ったときから、問題が出てきてましたよね。これが原因で揉め事も結構あったような気がします。僕はもう団の雰囲気を肌で感じてきましたので、別に何とも思いませんが。どこからがハメでどこからがﾊﾒじゃないのか曖昧でもあるし、みんな「ﾊﾒ」という言葉で押えつけられてるような気がする。（あくまで自分だけかもしれませんが）団内に居るときは無意識的に「ﾊﾒ」という言葉を発しないよう、またはそういう行為だと見られないよう気を使ってる部分はある。ハメをする必要もないが、ハメをしない事に徹する必要もないかと。自分はハメは好きでもないし、今までのルールに対して不満を持ってた訳じゃありませんが、やはり揉め事の原因になりそうな気がする。
何故こいういう意見が出たのか何となく分かる気がする。これは少し改善しないといけませんが、良い提案が思い浮かびません
。一回４人PTを作るとずるずるとその４人で当分クエ回しをしているような感じはあります。まあ、自分はそこまで気にしてませんでしたが、あまり団に馴染んでいない人からするとそのPTに入りにくいし、ましてやHRの低い人には【お手伝い】と称しPTに気軽に誘ってもらう人がいるかもしれませんが、HRの高い人とかには誘う事は少ないような気がしますね。
■最後に自分の意見として
※団内でコミュニケーションが取れるなら強制する事も必要
多少強制でもいいから何かしらイベントをやるのは必要だと思います。
※団内でのハメの禁止について
これは僕が入ったときから、問題が出てきてましたよね。これが原因で揉め事も結構あったような気がします。僕はもう団の雰囲気を肌で感じてきましたので、別に何とも思いませんが。どこからがハメでどこからがﾊﾒじゃないのか曖昧でもあるし、みんな「ﾊﾒ」という言葉で押えつけられてるような気がする。（あくまで自分だけかもしれませんが）団内に居るときは無意識的に「ﾊﾒ」という言葉を発しないよう、またはそういう行為だと見られないよう気を使ってる部分はある。ハメをする必要もないが、ハメをしない事に徹する必要もないかと。自分はハメは好きでもないし、今までのルールに対して不満を持ってた訳じゃありませんが、やはり揉め事の原因になりそうな気がする。
このNo.1302 「猟団理念の再構成について」は、YggWiki どんな猟団＞猟団概要のことでしょうか？
それともYGGの意思決定の方法として以下の3種類の方法のいずれか取ることを考えるということでしょうか？
1）現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
2）意思決定を行う最高責任者を持つ。
3）上記以外の方法を取る。
それとも過去に何度かあがっては消えていった、ハメ・効率と言ったプレイスタイルの
議論などを行い。それに対しての結論をここで出すと言うことでしょうか？
自分は、スレッドごとにBBS上で議論する内容を明確にし議論内容が他の話にすり変わらないようにすべきだと思います。
それともYGGの意思決定の方法として以下の3種類の方法のいずれか取ることを考えるということでしょうか？
1）現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
2）意思決定を行う最高責任者を持つ。
3）上記以外の方法を取る。
それとも過去に何度かあがっては消えていった、ハメ・効率と言ったプレイスタイルの
議論などを行い。それに対しての結論をここで出すと言うことでしょうか？
自分は、スレッドごとにBBS上で議論する内容を明確にし議論内容が他の話にすり変わらないようにすべきだと思います。
整理するとこうかな？
違うなら指摘よろしく。
・今回上にGramさんが書いている、「みんなただの１プレイヤーであり同じだけの責任を持つ」と言う事が守られなかった。
・結果今回Ｒｉｎさんひとりに大きな負担を与えてしまった。
・Gramさんは自分の責任だとしているが、これはそう言う取決めを団で厳密に決めていない事から起こった（全員責任だと思う）。
・結果もめにもめたため、団員から脱落者を出した。
それを踏まえ、今後これを何とかするべきなのか、どうすべきなのか？
これが議題じゃないかな。
ブリさんの言ってる事は、これが解決した後の話だと思うよ。
Voshの言う
1）現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
2）意思決定を行う最高責任者を持つ。
3）上記以外の方法を取る。
が議論のメインでいいかなとは思う。
でもこれ聞くまでも無く、大半の人は１だと思うんだけど。
じゃないと現状維持って何よ？と思うわけで。
後はその中身だと思うんだけど。
違うなら指摘よろしく。
・今回上にGramさんが書いている、「みんなただの１プレイヤーであり同じだけの責任を持つ」と言う事が守られなかった。
・結果今回Ｒｉｎさんひとりに大きな負担を与えてしまった。
・Gramさんは自分の責任だとしているが、これはそう言う取決めを団で厳密に決めていない事から起こった（全員責任だと思う）。
・結果もめにもめたため、団員から脱落者を出した。
それを踏まえ、今後これを何とかするべきなのか、どうすべきなのか？
これが議題じゃないかな。
ブリさんの言ってる事は、これが解決した後の話だと思うよ。
Voshの言う
1）現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
2）意思決定を行う最高責任者を持つ。
3）上記以外の方法を取る。
が議論のメインでいいかなとは思う。
でもこれ聞くまでも無く、大半の人は１だと思うんだけど。
じゃないと現状維持って何よ？と思うわけで。
後はその中身だと思うんだけど。
こういう議論に疲れ果ててるってのもあるだろうと想像。
でも話が進まないので、現状維持を軸にとりあえず提案。
1）現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
を明確にするため団規約への追記の方向で、以下の縛りを入れるのはどうか？
----------------------------------------------------------------------------------------------------
1.団長を含め個人で権限を持たない。
団長は決定権を持たず、一般猟団員と同等とする。
団に関係あることは団長に対し意見するのではなく、全て話し合いによって決定する。
2.一次的な提案としては必ずBBSを利用する。
全員が把握できるように、最初の提案は全てBBSに記載する事を絶対とする。
その後、チャット利用の話し合いは禁止ではないが、その場で結論を出す行為は全員が把握できないため禁止する。
また、チャットの内容も可能であれば、できるだけまとめてBBSに記載する事を心がける。
3.BBS、ゲーム内チャット以外の意見は認めない。
個人のBlog等での記載に関しては、いくら議題に対しての内容としても認めず、議論対象とも意見ともしない。
4.最終結論は多数決によるものとする。
最終決定は多数決によるものとするが、事前の話し合い無く決を取る事は禁止する。
多数決はBBSの最終書き込み3日以降の開始とし、投票期間は1週間は設ける。
投票率は問わないものとし、期限以内に投票が無かったものは全て棄権とみなし、有効票のみで決定する。
5.決定された事は全員で責任を持ち、厳守する。
議論、投票に参加しなかったといって例外としない。
6.上記原則を守らず、問題になった場合は除名処分とする。
BBSへの記載を促さなかった場合等、関連者も連帯責任とする。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
とりあえず、俺個人の考えと、今回の事で不満として聞いた内容が解消できるんではないかと言うミキシングな感じ。
草案として考えたので、ここは変えた方がいいとか、そもそもこんなのは不要とか意見有ったらよろしく。
もちろん現状維持ではダメだってのでもいいよ。
自分で書いてあれだけど、6の除名処分は問答無用なので、「考慮する」位の方がいいかもねと思う。
でも話が進まないので、現状維持を軸にとりあえず提案。
1）現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
を明確にするため団規約への追記の方向で、以下の縛りを入れるのはどうか？
----------------------------------------------------------------------------------------------------
1.団長を含め個人で権限を持たない。
団長は決定権を持たず、一般猟団員と同等とする。
団に関係あることは団長に対し意見するのではなく、全て話し合いによって決定する。
2.一次的な提案としては必ずBBSを利用する。
全員が把握できるように、最初の提案は全てBBSに記載する事を絶対とする。
その後、チャット利用の話し合いは禁止ではないが、その場で結論を出す行為は全員が把握できないため禁止する。
また、チャットの内容も可能であれば、できるだけまとめてBBSに記載する事を心がける。
3.BBS、ゲーム内チャット以外の意見は認めない。
個人のBlog等での記載に関しては、いくら議題に対しての内容としても認めず、議論対象とも意見ともしない。
4.最終結論は多数決によるものとする。
最終決定は多数決によるものとするが、事前の話し合い無く決を取る事は禁止する。
多数決はBBSの最終書き込み3日以降の開始とし、投票期間は1週間は設ける。
投票率は問わないものとし、期限以内に投票が無かったものは全て棄権とみなし、有効票のみで決定する。
5.決定された事は全員で責任を持ち、厳守する。
議論、投票に参加しなかったといって例外としない。
6.上記原則を守らず、問題になった場合は除名処分とする。
BBSへの記載を促さなかった場合等、関連者も連帯責任とする。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
とりあえず、俺個人の考えと、今回の事で不満として聞いた内容が解消できるんではないかと言うミキシングな感じ。
草案として考えたので、ここは変えた方がいいとか、そもそもこんなのは不要とか意見有ったらよろしく。
もちろん現状維持ではダメだってのでもいいよ。
自分で書いてあれだけど、6の除名処分は問答無用なので、「考慮する」位の方がいいかもねと思う。
私は「変えない・現状維持」に一票。自分の発言に責任を持つのは当然だと思うし、また、ブログとかでの陰口はただの誹謗中傷と同じだと思います。
それと同様に、ブログや他のＨＰでのいくら議題に沿った発言があったとしてもそれは「独り言」ということになるかと。
正直、今もロンソンさんやグラムさんがザクザク纏めて下さっていますが、そこに発言しづらいのも事実です。同様に、ＨＲの低い人には「お手伝い｣として交流を持つ機会があるかと思いますが、私のように中途半端にＨＲが高い人間は中々輪に入れないのです。
これは今後の課題だと思うので、この場を借りて問題提起とさせていただきます。（これでいいのかな？）
それと同様に、ブログや他のＨＰでのいくら議題に沿った発言があったとしてもそれは「独り言」ということになるかと。
正直、今もロンソンさんやグラムさんがザクザク纏めて下さっていますが、そこに発言しづらいのも事実です。同様に、ＨＲの低い人には「お手伝い｣として交流を持つ機会があるかと思いますが、私のように中途半端にＨＲが高い人間は中々輪に入れないのです。
これは今後の課題だと思うので、この場を借りて問題提起とさせていただきます。（これでいいのかな？）
今までの団の形は変わって欲しくありませんが、変えないといけない事もあるかと思います。
現状維持を軸としての「変えないといけない事」が、今の議題に関する事だと思いますが
【まずは猟団の意思決定の方法について】は、
１)現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。に賛成です。
＜最高責任者を持たず、全員で決め、全員が同じ責任を持つ＞
これでいいなら今後の為に規約化する方がいいかと思います。
団員はあくまで団員であって「お客様」ではない事を各自もっと意識しましょうって意味では
大半の人が出来ているんだろうとは思いますが、規約化してはっきりする方がいいと思います。
上の＜＞規約化に補足として
１・話し合いの案件はＢＢＳに記載する。（以前にも書きましたが、全員が知るために。）
２・最終決定は「全員」で多数決を取る。（猟団メールも使用するが返信はメールでもＢＢＳでも可とするとか）
３・決定事項は全員の責任とする。
ですが、ここで
答えを出さない方もいる場合があるのは重要な問題だと思います。
特に投票期間にｉｎがあった場合、投票できる状態だと思うのもあるし、
話し合いに参加するのも団員としての務めだと思います。
ここでいう「話し合い参加の務め」とは、
意見書き込みそのものではなく「投票して意思表示をする」という事です。
今回の事で、意見を纏めて記事にするのもなかなか難しい事と感じたので、意見を書こうよ ではなく、
どっちつかずで棄権なら、棄権します…と言う。それが意思表示すると言う事になります。
「全く無視」は団員としての自覚があるのかどうか…って意味でです。そういう意味で今後は
「イエス・ノー・棄権」の意思表示をはっきりして、団員の自覚を持ちませんか？
・・・というのが、私の意見です。
他に「意識」という面で議題にしたいものがありますが、また次回にします。
それと別件ですいませんが、
リアルに多少の変化もありますので、毎日ｉｎは難しくなってます。夜は特に減っています。
祭り登録など、ある程度日数に余裕がある事務的手続きは出来るとは思いますが、
プギの着替え・補助券交換などリアルタイムでの希望にはなかなか添えないかもしれません。
メールを入れておいてくれればｉｎしてすぐ対応しますが、もしなんでしたら団長交代でもかまいません。
こんな感じでいいならこのままでもかまいません。どうすればいいですか？
考えといてくださいな。Rinにはやってほしくない…とかでも全然おｋです。
それからGramさん、Rinに申し訳ないとか思う必要ないよ＾＾
全力で守ろうとしてくれた人に、Rinは感謝しかありません。ありがとう＾＾
現状維持を軸としての「変えないといけない事」が、今の議題に関する事だと思いますが
【まずは猟団の意思決定の方法について】は、
１)現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。に賛成です。
＜最高責任者を持たず、全員で決め、全員が同じ責任を持つ＞
これでいいなら今後の為に規約化する方がいいかと思います。
団員はあくまで団員であって「お客様」ではない事を各自もっと意識しましょうって意味では
大半の人が出来ているんだろうとは思いますが、規約化してはっきりする方がいいと思います。
上の＜＞規約化に補足として
１・話し合いの案件はＢＢＳに記載する。（以前にも書きましたが、全員が知るために。）
２・最終決定は「全員」で多数決を取る。（猟団メールも使用するが返信はメールでもＢＢＳでも可とするとか）
３・決定事項は全員の責任とする。
ですが、ここで
答えを出さない方もいる場合があるのは重要な問題だと思います。
特に投票期間にｉｎがあった場合、投票できる状態だと思うのもあるし、
話し合いに参加するのも団員としての務めだと思います。
ここでいう「話し合い参加の務め」とは、
意見書き込みそのものではなく「投票して意思表示をする」という事です。
今回の事で、意見を纏めて記事にするのもなかなか難しい事と感じたので、意見を書こうよ ではなく、
どっちつかずで棄権なら、棄権します…と言う。それが意思表示すると言う事になります。
「全く無視」は団員としての自覚があるのかどうか…って意味でです。そういう意味で今後は
「イエス・ノー・棄権」の意思表示をはっきりして、団員の自覚を持ちませんか？
・・・というのが、私の意見です。
他に「意識」という面で議題にしたいものがありますが、また次回にします。
それと別件ですいませんが、
リアルに多少の変化もありますので、毎日ｉｎは難しくなってます。夜は特に減っています。
祭り登録など、ある程度日数に余裕がある事務的手続きは出来るとは思いますが、
プギの着替え・補助券交換などリアルタイムでの希望にはなかなか添えないかもしれません。
メールを入れておいてくれればｉｎしてすぐ対応しますが、もしなんでしたら団長交代でもかまいません。
こんな感じでいいならこのままでもかまいません。どうすればいいですか？
考えといてくださいな。Rinにはやってほしくない…とかでも全然おｋです。
それからGramさん、Rinに申し訳ないとか思う必要ないよ＾＾
全力で守ろうとしてくれた人に、Rinは感謝しかありません。ありがとう＾＾
諸雑務に関しては、不満が出ることは無いと思うけど
長期的にログイン時間が合わないのであれば団長職を交代してもいいと思う。
やります～って人はたぶんいないので㌘が妥当だと思います。
個人的には、非野良型猟団である、とするための代表はやはりＲｉｎさんでなければと思うんですが。
ええ、信仰です。カルトですとも。
ただ、いやな思いをさせてまで厚意にすがってやってもらうのはタイヘン心苦しく思う今日子の頃。
意見、提案などあればお願いします。
意思決定の方法について。
変えるとして具体的にどう変わるかっていうのがないと採決のとりようがない状態なわけで。
んでいちおう聞いたけど、その意見はたぶん出ないだろうと思う。
自分がどうにかするって人がいるなら別だけど、Ｒｉｎさんやロンソンさんを除いて
誰かにどうにかしてほしいって意見はおそらく通らないだろうと思うので。
なので
１)現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
は確定でいいと思う。
そこを具体的につめていく方向でいいんではないかな？
ただこういうの決めるのって窮屈だなぁとは思う。
規約増やすの反対派なのでｗ
てことで、悩んではみましたが個人的には
☆全員責任の猟団方針をよりわかりやすく明示する
にとどめる。それと
☆猟団の空気が自分と合わないと思う人は気軽にさっくり抜けてもらうことを追記する
の２点。
基本なんも変えないという姿勢です。
話し合う案件があればそうすればいいと思うけど、規約化する事柄でもないと思うし。
ちなみに自分は『今後「公式での募集」は行わない』って考え方です。
ヴィジョンのある人間がいるなら別ですが、春以降の募集では協力してくれる人はいても
どういう猟団にしたいってちゃんと明示できる人がいなかったんだと思う。
その辺りでグダグダになった部分が大きいと思うので。
なのでこの程度で問題ないと思う。
長期的にログイン時間が合わないのであれば団長職を交代してもいいと思う。
やります～って人はたぶんいないので㌘が妥当だと思います。
個人的には、非野良型猟団である、とするための代表はやはりＲｉｎさんでなければと思うんですが。
ええ、信仰です。カルトですとも。
ただ、いやな思いをさせてまで厚意にすがってやってもらうのはタイヘン心苦しく思う今日子の頃。
意見、提案などあればお願いします。
意思決定の方法について。
変えるとして具体的にどう変わるかっていうのがないと採決のとりようがない状態なわけで。
んでいちおう聞いたけど、その意見はたぶん出ないだろうと思う。
自分がどうにかするって人がいるなら別だけど、Ｒｉｎさんやロンソンさんを除いて
誰かにどうにかしてほしいって意見はおそらく通らないだろうと思うので。
なので
１)現状同様に最高責任者を持たない、全員で決める。
は確定でいいと思う。
そこを具体的につめていく方向でいいんではないかな？
ただこういうの決めるのって窮屈だなぁとは思う。
規約増やすの反対派なのでｗ
てことで、悩んではみましたが個人的には
☆全員責任の猟団方針をよりわかりやすく明示する
にとどめる。それと
☆猟団の空気が自分と合わないと思う人は気軽にさっくり抜けてもらうことを追記する
の２点。
基本なんも変えないという姿勢です。
話し合う案件があればそうすればいいと思うけど、規約化する事柄でもないと思うし。
ちなみに自分は『今後「公式での募集」は行わない』って考え方です。
ヴィジョンのある人間がいるなら別ですが、春以降の募集では協力してくれる人はいても
どういう猟団にしたいってちゃんと明示できる人がいなかったんだと思う。
その辺りでグダグダになった部分が大きいと思うので。
なのでこの程度で問題ないと思う。
全員で決めるっていう方針を徹底して規約化するのであれば。
個人で責任を持たない、とするより、全員で責任を持つ、と明示したほうがいいと思う。
大方針
☆団長を含め各員は同等の責任と権限を持つ
指針
提案は必ずBBSに記載し、最終決定は多数決により行う。
BBS、ゲーム内チャット以外の意見は無効とする。意見があるならそのどちらかで述べること。
また、ゲームチャットは全員が把握できるものではないので、その話し合いによる決定権を認めない。
議論に進展がありそうな場合はできるだけまとめてBBSへの記載を心がけること。
決定された事は全員で責任を持つ。
とりあえずこの辺は確定になるのかな。
具体的な採決の方法やその際の放任を認めるか、などが未決事項になります。
そもそも猟団規約を追加するのかって言うこと自体の問題もありますが。
追記、質問、意見等あれば引き続きお願いします。
個人で責任を持たない、とするより、全員で責任を持つ、と明示したほうがいいと思う。
大方針
☆団長を含め各員は同等の責任と権限を持つ
指針
提案は必ずBBSに記載し、最終決定は多数決により行う。
BBS、ゲーム内チャット以外の意見は無効とする。意見があるならそのどちらかで述べること。
また、ゲームチャットは全員が把握できるものではないので、その話し合いによる決定権を認めない。
議論に進展がありそうな場合はできるだけまとめてBBSへの記載を心がけること。
決定された事は全員で責任を持つ。
とりあえずこの辺は確定になるのかな。
具体的な採決の方法やその際の放任を認めるか、などが未決事項になります。
そもそも猟団規約を追加するのかって言うこと自体の問題もありますが。
追記、質問、意見等あれば引き続きお願いします。
申し訳ないなと思うけれども、交流系の提案は別でやりたいと思う。
と言うか、議論の内容が広がりすぎて混乱をきたしそうなので。
それは今後きっちり検討するとして、今は大枠としては
「全員で決めるっていう方針を徹底して規約化する」かどうかと、その内容で良いと思う。
とりあえず、俺は規約化してしまった方が良いと思う。
こういうのはあくまでシステムなので、ある程度の罰則付きで明確化した方が分かりやすくて良いと思う。
非難ではないのだけれども、現実としてある程度のルール化がなければ、「ややこしい事にあまり参加したくない」という感情が生まれるかと。
これは当たり前の話で、ぶっちゃけ議論するのはしんどい。
窮屈かもしれないけれども･･･
理想は確かにあるんだけれども、個人の啓発が大前提ではなかなか難しいのではないか？と思える。
特に、新規入団者に「意見を出してくれ」とお願いして発言してもらうのはなかなか難しく、であれば、「意見を出しさないと」と言う気持ちにさせるのでは必要で、それが第一歩になるのではと。
あくまでそれは強要とはしたくはないので、棄権という逃げ道を作ってるんだが。
因みに、俺が上に書いた内容は、叩きやすいかなと意識してきつめな感じで書いてはいる。
何処に団の主眼を置くかなんだけど、俺は楽しめる環境だと思うのよ。
今の団を維持すると言う方向を見るのであれば、ある程度の排他的仕組みも考えないとスッパリ行かないんじゃないかっていう思いもある。
募集をしないのであれば、それはそれとも思うけれども。
そう言う意味では、募集するしないも微妙に絡んでくるのかな？
因みに俺はその点は棄権･･･と言うかどっちがいいのか分からない。
とりあえず、「ある程度入団者は受け入れる」で考えてる。
と言うか、議論の内容が広がりすぎて混乱をきたしそうなので。
それは今後きっちり検討するとして、今は大枠としては
「全員で決めるっていう方針を徹底して規約化する」かどうかと、その内容で良いと思う。
とりあえず、俺は規約化してしまった方が良いと思う。
こういうのはあくまでシステムなので、ある程度の罰則付きで明確化した方が分かりやすくて良いと思う。
非難ではないのだけれども、現実としてある程度のルール化がなければ、「ややこしい事にあまり参加したくない」という感情が生まれるかと。
これは当たり前の話で、ぶっちゃけ議論するのはしんどい。
窮屈かもしれないけれども･･･
理想は確かにあるんだけれども、個人の啓発が大前提ではなかなか難しいのではないか？と思える。
特に、新規入団者に「意見を出してくれ」とお願いして発言してもらうのはなかなか難しく、であれば、「意見を出しさないと」と言う気持ちにさせるのでは必要で、それが第一歩になるのではと。
あくまでそれは強要とはしたくはないので、棄権という逃げ道を作ってるんだが。
因みに、俺が上に書いた内容は、叩きやすいかなと意識してきつめな感じで書いてはいる。
何処に団の主眼を置くかなんだけど、俺は楽しめる環境だと思うのよ。
今の団を維持すると言う方向を見るのであれば、ある程度の排他的仕組みも考えないとスッパリ行かないんじゃないかっていう思いもある。
募集をしないのであれば、それはそれとも思うけれども。
そう言う意味では、募集するしないも微妙に絡んでくるのかな？
因みに俺はその点は棄権･･･と言うかどっちがいいのか分からない。
とりあえず、「ある程度入団者は受け入れる」で考えてる。
この顔文字が気になって夜も眠れません！ ｳｿﾃﾞｽ
・まずは自身の結論を。
1.団長を含め各員は同等の責任と権限を持つ。
2.提案はBBSに記載し、最終決定は多数決により行う。投票期間は最低1週間は設け、最低有効投票数は設けない。決定は有効投票の最も多いものを採用する（白黒ははっきりつけるということ）
3.以上のことは指針・方針レベルの記載にとどめ、規約の追加はしない。
・私が今回の件で一番問題だと思ったのは、「問題が起こったときの対処法」について今まで考えられてこなかったことです。
問題が起きないことを前提とするというのは、一歩間違えると結構怖いことになりがちなので、
この点は少し見直したほうがいいかなと考えています。
”偉い人を設けない”というYGGの大前提がある以上、誰か一人が決定権を行使するということも出来ませんから、
意思決定に関することの整備は行っておくに越したことはないでしょう。
（あまり今後、そういう事はないような気もしますが）
・しかし規約については、私の中では違反した場合には必ず罰則を受けるものであると認識しています。
そして猟団における罰則というのは、実は退団以外にはありえないとも思っています。
（上納金とかそういうのもありませんしね）
・未記入、未投票については当人のリアル事情なども絡むため仕方ないと考えます。
一番重要なのは議論が行われていること、および出ている意見を当人が知っているかどうかであって、
それ以降の行動は自由です。未記入未投票もその人が出した答えですから、責められる謂れはないでしょう。
・まずは自身の結論を。
1.団長を含め各員は同等の責任と権限を持つ。
2.提案はBBSに記載し、最終決定は多数決により行う。投票期間は最低1週間は設け、最低有効投票数は設けない。決定は有効投票の最も多いものを採用する（白黒ははっきりつけるということ）
3.以上のことは指針・方針レベルの記載にとどめ、規約の追加はしない。
・私が今回の件で一番問題だと思ったのは、「問題が起こったときの対処法」について今まで考えられてこなかったことです。
問題が起きないことを前提とするというのは、一歩間違えると結構怖いことになりがちなので、
この点は少し見直したほうがいいかなと考えています。
”偉い人を設けない”というYGGの大前提がある以上、誰か一人が決定権を行使するということも出来ませんから、
意思決定に関することの整備は行っておくに越したことはないでしょう。
（あまり今後、そういう事はないような気もしますが）
・しかし規約については、私の中では違反した場合には必ず罰則を受けるものであると認識しています。
そして猟団における罰則というのは、実は退団以外にはありえないとも思っています。
（上納金とかそういうのもありませんしね）
・未記入、未投票については当人のリアル事情なども絡むため仕方ないと考えます。
一番重要なのは議論が行われていること、および出ている意見を当人が知っているかどうかであって、
それ以降の行動は自由です。未記入未投票もその人が出した答えですから、責められる謂れはないでしょう。
大雑把なまとめ。
とりあえず規約化と言ってるのは今んとこ俺くらいだけど。
「全員が責任を持つ」と言う方針を
１、一切触らずの現状維持
２、方針としての追記
３、規約としての追記
かな。
２，３の場合は全員での議論のために、BBS運用が大前提との意見が今んとこは主流。
次に、BBS運用する場合、BBSオンリーとするのか、ある程度の議事録ありきでのチャット利用をするのか？
多数決に関しては別途方法検討でいいんじゃないかな。
方法とか、期限とか内容が細かすぎるし。
んで、その他上が落ち着いたら
「コミニュケーション系の議題」
「今後人募集するの？」（これはまぁ今考えなくてもいいとは思う）
な感じかなと。
他に何かあれば追加よろしく。
この他にも、XXXさんの意見に賛成・反対とか、「他にもっといいアイデアがあるよ」とか有ればよろしく。
しばらく置いておいて、無ければ投票案のまとめに入っていいかと思います。
とりあえず規約化と言ってるのは今んとこ俺くらいだけど。
「全員が責任を持つ」と言う方針を
１、一切触らずの現状維持
２、方針としての追記
３、規約としての追記
かな。
２，３の場合は全員での議論のために、BBS運用が大前提との意見が今んとこは主流。
次に、BBS運用する場合、BBSオンリーとするのか、ある程度の議事録ありきでのチャット利用をするのか？
多数決に関しては別途方法検討でいいんじゃないかな。
方法とか、期限とか内容が細かすぎるし。
んで、その他上が落ち着いたら
「コミニュケーション系の議題」
「今後人募集するの？」（これはまぁ今考えなくてもいいとは思う）
な感じかなと。
他に何かあれば追加よろしく。
この他にも、XXXさんの意見に賛成・反対とか、「他にもっといいアイデアがあるよ」とか有ればよろしく。
しばらく置いておいて、無ければ投票案のまとめに入っていいかと思います。
問題点への対処として必要性があるならば。
規約化して徹底したほうがいいと思う。
提案に対する議論の方法とかは、結局のところ～の場合は～してくださいっていう指示指定事項だから
どこに記載しようとひとつの縛りです。
自由意志を尊重してきた結果として現状があるのだから、
それが問題を生むから変えるべきだというなら規約化は仕方がないです。
必要性がないならモットーとして明示して今までどおり空気読んでてきとーに楽しくやってくだされ、で済ます。
ちなみに自分はこっちの考え方です。
話し合いの場としてチャットを使うかどうか。
チャットだと手っ取り早く話が進みやすい面もあるけども。
『公正さ』でいうなら話し合いは掲示板で行うのがいいと思います。
チャットだと参加者が限られるし、決定しないとは言ってもその場だけで意思統一がなされる危険性がある。
それから、フツーに自分の時間を使ってゲームを楽しみたい人にとって邪魔になるかもっていうのも
前からある問題です。
でも掲示板はどうしてもカタくなるので入りにくいって人もいるだろうし
そのへんどうなのかな～とは思います。
個人的には、ぶっそーな考え方だけど楽しく遊びましょうってことのための話し合いなのに
血の通わない対話をしたところで意味がないと思うので。
規約化して徹底したほうがいいと思う。
提案に対する議論の方法とかは、結局のところ～の場合は～してくださいっていう指示指定事項だから
どこに記載しようとひとつの縛りです。
自由意志を尊重してきた結果として現状があるのだから、
それが問題を生むから変えるべきだというなら規約化は仕方がないです。
必要性がないならモットーとして明示して今までどおり空気読んでてきとーに楽しくやってくだされ、で済ます。
ちなみに自分はこっちの考え方です。
話し合いの場としてチャットを使うかどうか。
チャットだと手っ取り早く話が進みやすい面もあるけども。
『公正さ』でいうなら話し合いは掲示板で行うのがいいと思います。
チャットだと参加者が限られるし、決定しないとは言ってもその場だけで意思統一がなされる危険性がある。
それから、フツーに自分の時間を使ってゲームを楽しみたい人にとって邪魔になるかもっていうのも
前からある問題です。
でも掲示板はどうしてもカタくなるので入りにくいって人もいるだろうし
そのへんどうなのかな～とは思います。
個人的には、ぶっそーな考え方だけど楽しく遊びましょうってことのための話し合いなのに
血の通わない対話をしたところで意味がないと思うので。
よぅやく書き込めました。グラムさんありがとぅございました！！
先日からどうしてもBBSに書き込むことができなくて
以下、温めていた(という程のものでもない)意見です。
メモ帳に保存してたのをそのままコピペしたものですが
ずっと眺めていたんですが、猟団員として私も発信しないといけないかな？
と思ってるんですが、やっぱりどう答えたらィィものなのか‥‥
見当違いな発言になってしまうかもしれませんけど許してください
とりあえず猟団の方針は現状維持でいいのでは!?と思います
・提案を発信する場としてはBBSでというのには賛成です
でも、多少の意見交換はチャットでもいいかなーと
・最終決定は掲示板での多数決でってのにも賛成です
コレは提案内容をみんなが把握できるようにするためにも
方法としては…inできない人の事も考えればBBSが妥当ではないかと
期限については1～2週間程度？
・規約化はきちんと今の方針(最高責任者はいない。など)を伝えれば
そこまでキチッとした規約とかにしなくてもいいと思います。
なんかまとまってないけど以上！
先日からどうしてもBBSに書き込むことができなくて
以下、温めていた(という程のものでもない)意見です。
メモ帳に保存してたのをそのままコピペしたものですが
ずっと眺めていたんですが、猟団員として私も発信しないといけないかな？
と思ってるんですが、やっぱりどう答えたらィィものなのか‥‥
見当違いな発言になってしまうかもしれませんけど許してください
とりあえず猟団の方針は現状維持でいいのでは!?と思います
・提案を発信する場としてはBBSでというのには賛成です
でも、多少の意見交換はチャットでもいいかなーと
・最終決定は掲示板での多数決でってのにも賛成です
コレは提案内容をみんなが把握できるようにするためにも
方法としては…inできない人の事も考えればBBSが妥当ではないかと
期限については1～2週間程度？
・規約化はきちんと今の方針(最高責任者はいない。など)を伝えれば
そこまでキチッとした規約とかにしなくてもいいと思います。
なんかまとまってないけど以上！